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市バス行脚

 投稿者：ヒマジン  投稿日：2010年 1月27日(水)23時59分59秒 		返信・引用
  こんばんわ。
名古屋の方は寒さはどんな感じでしょう？
東京は、今日は割と暖かった印象です。
とはいえ、秋のように時には帰りに１駅歩いてみますなどということはとてもする気になりません。
山手線は駅間距離が短いので、その気になれば１０分程度で歩けてしまうのですが。

さて、お久しぶりに小ネタをひとつ。

●栄１４
この土曜日に乗りました。
もともとこれに乗りたかったわけではなく、オアシス２１へ行って最初に来たバス、というか座れそうなバスということで乗りました。
短い距離の乗車が多いですね。別の系統でも前に見たことがありますが、東新町だの高岳だので普通に降りる人が何人もいたのには驚きました。
東新町なら歩いた方が早いのに、とか思ったりして。
この系統の場合は、飯田町や平田町（さすがにこの地名は「へいでんちょう」では変換できませんでした(苦笑)）での下車が多かったですが、これはまあわかります。
しかし、栄から東区を経由して北上する系統は、どうしても基幹２系統と経由地が重なったりするせいか、沿線住民ではない私から見ると中心部の割にはあまり便利でない系統が多いように思えるのですが、この系統もそんなうちのひとつかと思いました。
（名古屋の市バスは本数の十分でない系統が多いですが、「中心部のわりに」という形容詞をつけなければならないのがちょっとね。。） 		 

何をしよう？？

 投稿者：中山道本線  投稿日：2010年 1月18日(月)18時44分29秒 		返信・引用
  　中山道です。

　あだこだ書いたものですが、いささか、他の地区での活動の経験が混じった書き方になってますね。話をすっきりさせるを含め、こう書いてみます。

　私は、谷汲線を、あの風景、あの車両のまま、ずっと走っていて欲しい（欲しかった）。

です。では、そのために何がしたかったかというと、

　実際に、何ができるとは言えないので、ひたすらその景色を空想していた。

です。

　もうそれだけです。自分の思いですから。
高辻車庫さんは、自分としては、何をなさりたいのですか？ 		 

名古屋市バスの今季新車,第1弾は,果たしていつ現るのか？

 投稿者：エアロスターマン  投稿日：2010年 1月18日(月)12時52分8秒 		返信・引用
  例の今回導入予定の名古屋市バスの新車,119台のうち,取りあえず前半分の中型=いすゞ74台(一般用=66台,都心ループ用=8台)なんですが,今のところ未だ,何一つ,目撃情報が無いようなので,先日(15日=金曜),一様,自宅から程近い車庫である,浄心営業所に様子を見にいたところ,未だ,その日の地点でそれらしきバスは,1台も居ませんでした,果たしていつから運行を開始するのか？  

寒い毎日

 投稿者：ヒマジン  投稿日：2010年 1月17日(日)17時36分27秒 		返信・引用
  こんにちわ。
東京もずっと寒かったのですが、金曜日に名古屋へ帰ってきてみると輪をかけて寒かったです。
やはり伊吹おろしがまともに吹きつけるからでしょうか。

●市バス80周年記念事業
名古屋市交通局のＨＰ等地元のウェブサイトは東京にいてもこまめにのぞいているので、そういう事業をやることは知っていましたが、昨日地下鉄の駅にポスターが貼ってあるのを見て改めて思い出しました。
私は、昭和レトロカラーの市バスというのを是非見てみたいですね。あの色はまさに子供の頃の市バスの思い出そのものです。
名駅16系統で運行予定というのは都心部でのお披露目ですから当然として、私などは「思い出の系統」というのを妄想しているところで。
57系統（栄〜平針住宅）とか、41系統（名古屋駅前〜呼続大橋）とか。。。
地域的に大きく片寄っていることはお許しください（笑）

●雑感（タイトルが思い浮かばなかった）
名松線の一部区間を残すか残さないかについては、ＪＲ東海がどうするか、それを地元が納得するか否かだと思っていて、それ以上のことは書きません。
それで、中山道さんや高辻車庫さんの投稿を読みながらの雑感をレスします。
ほとんど名松線と関係のない内容ですが。

> あまり言いにくいことですが、パノラマカーや新快速がバンバン走るのに比べて、
> ウチの村の、このボロちい電車はなんだ！？　こんなもん走らせるのもバカに
> されてるようなもんだし、早く廃止しろ、という声が、本当に住民から聞かれた
> ものです（直接聞きました）。
確か旧揖斐谷汲線沿線の人は、名古屋へ出るのにこれらの線を使うよりも車で穂積や西岐阜へ出て東海道線を利用する方が一般的だというのは、岐阜の勤務の時代によく聞きました（ここにもかつて書いたことがあります）。
市内線と直通していて新型車も入っていた揖斐線はともかく、谷汲線は確かにたまに訪れる方からすればレトロ電車は魅力でも、普段これを日常の足として使えといわれたら拒否したくもなるでしょうね。
各地の路線でレトロ車両が走っていますが、それらのほとんどは新型車の中に一部混じっているだけですから、谷汲線のように選択の余地なしというわけではないです。
それに夏の暑さが半端ではない東海地方で、非冷房の電車で我慢しろとはいえないでしょう。
しかも遅いですし。マイカーならともかく路線バスより遅い鉄道というのは実用性という点では致命的です。

と書きながら、そういえば私が小学生だった頃の廃止寸前の名古屋市電が、まさにそういう存在だったなあと。
基幹２系統のあり方を見たりしながら、今になって市電をいくつかの区間では復活してもいいんじゃないかと心の中で思っていますが、ではあの当時のままの市電を今の名古屋市内に再現するのがいいかといわれれば、明確にノーと答えるでしょう。

もう少し書きたいことがありますが、また後日にでも。 		 

Re: またまた増える！！エルガ顔の市バス車両

 投稿者：エアロスターマン  投稿日：2010年 1月17日(日)11時24分35秒 		返信・引用
  > No.1011[元記事へ]

銀河ＦＸＲ＠携帯から投稿さんへのお返事です。

> 既に名古屋市の公式サイトでご存じの方々も多いと思いますが、市交通局では、このほど今季市バス新車の発注メーカーについて開札結果を発表しました。
>
> 中型ノンステ車７４台については、いすゞが落札。“エルガミオ”になり、ＮＭＳ２１〜３９、ＮＭＳ５０〜９６、ＮＴＳ（？）１〜８号車が正月明け頃から順次デビューするとみられます。
>
> ただ大型ノンステ車については落札不調とか？三菱ふそうは最初から入札不参加だなんて驚きました。
>
> 結局、最後に残った日野が随意契約に応じ、来年２月半ば頃からブルーリボンシティ２のＮＨ２２７〜２７１号車（高速１・基幹１兼用を含む。長尺車体にはならず、客席にシートベルトが付くだけか？）がデビューするでしょうが、またまたエルガ顔が増えますねぇ……。正直言って新ＮＦ車の増備を密かに期待していたのだが……。
>
> もしかしたら、今回の注目路線は幹高畑１、金山２１、茶屋１２の辺りでしょうか？

　その新ＮＭＳとＮＴＳなんですが,未だ何の目撃情報もなく,一昨日,浄心に様子を見に行ったところ,それらしきバスは,未だ1台も居ませんでした,果たしていつから運行を開始するのだろうか？ 		 

続　名松線のこと

 投稿者：高辻車庫  投稿日：2010年 1月14日(木)20時22分44秒 		返信・引用 　編集済
  ヒマジンさん，中山道本線さん，レスありがとうございます。
最近になって，やっとＪＲ東海の運行情報が「名松線代行バスを除く」と表示され，単に「遅れ等が発生しています」の表示が改まりました。

勝手に仲間にしてはいけないかも知れませんが（笑），ヒマジンさんも中山道本線さんも私も，「鉄道が好き」という共通項はあると思いますがいかがですか？
先に投稿したのは，あくまでも「よそ者の個人的な意見」なのですが，私も内容も投稿することも自体も，それなりに考えたものです。「よそ者が勝手なこと言うなよ」と言われる恐れがありますので，この話題に触れるべきかどうかも迷ったのですが，少しは意思表示をしてみたいと思ったのです。
ヒマジンさんの見識の深さと，中山道本線さんのかつてのご経験から，多分，よいご示唆をいただけると期待いたしておりました。

私自身は，この問題は，名松線不通区間を
（１）残す
（２）残さない
の選択と，残すならどのような形にするのかだと思います。私自身は，名松線にこれといった思い入れもありませんし，１日９０人の乗客（それが増加するかは未知数）の輸送に，鉄道系輸送機関が必要か？という問いに対しての答えは持ち合わせておりません。
ただ，名古屋都市圏のピーチライナー，リニモ，あおなみ線のことを考えたときに，名松線をどうするかという答えはあるんじゃないかとも思っています。
鉄路を残すことに対する思いは理解できますが，お二人のおっしゃるように「地元の皆さんは本当に必要としているのか」と言われたとき，「地元の皆さん」はどう思っていらっしゃるのでしょうか。
もちろん，名松線を必要としている皆さんがいらっしゃることは知っていますけど・・・。（後が続けられません）

大鉄の件はあくまでも可能性としての話で，それがいいのかどうかも，よそ者には判断できません。地元の皆さんは，どのような思いをお持ちなんでしょう。中山道本線さんがおっしゃる言い方を借りれば「私にとって名松線は必要であり，利用している。」と言える人の数がどれだけなのかな？ということで，その数が多いほど，ＪＲを動かすことができるかも知れませんが・・・。 		 

Re: 名松線のこと（続き）

 投稿者：中山道本線  投稿日：2010年 1月13日(水)22時51分36秒 		返信・引用
  > No.1074[元記事へ]

　続きです。昨夜、あんなので終わっては、身もふたもないので。

　で、保存鉄道と言えば、廃止になった路線の一部や、駅構内などを、数百メートルくらい運転できるようにして、週末や観光シーズンに、有志中心で楽しむなり、あるいは、来訪者（ファンというか、観光客というか）に有償で楽しんでもらう、というパターンが多いですね。わずかな距離しか実行できていないので、物足りなく感じる向きもあるでしょう。確かに、欧州のように、保存目的で、キロ単位の路線があるところとは、比較になりませんが、今回は、そのあたりのことは、さておきまして。これらの鉄道保存活動には、（ある意味、海外のそれも含めて）ある共通性があります。それは、「自分たちが、やりたいと思うことをやっているんだ」と、強く言い切れることです。公共性とか、地域社会とか、文化財的価値があるからとか、もちろんそれも間違ってるわけではないですが、それよりもなによりも、自分（たち）の意志だ、という点です。

例えて言えば、一人称と三人称の違いです。「私は、この鉄道を、保存運転したい」と、はっきり自分の意志で言い切るのが一人称。分かりやすいし、活動しやすいはずです。一方、あちこちで見受けられるのが三人称。たとえば「この鉄道は、これこれの価値があり、保存するに値して、うーたらあーたら・・・よって、保存運転すべきである」というパターン。客観論なので、公共性を主張するときによく使います。確かに、その意義を語る時、公共性とか、客観的な意味合いを背後にすれば、説得力がつくとは考えられます。政治などの場では、実際それで通用しています。しかし、一般的には、あまりウケのよい発話ではないようです。だって、何がしたいのか、よくわからん。意義より意志をはっきり言ってくれた方が、人々には、よりハナシが通じるのです。

私は、谷汲の車両保存以外に、この手の活動に関わったことはないので、多くを知る分けではないのですが、聞き及ぶに、やはり運動のリーダー格の人々の、強い意志があるわけで、それはやはり三人称ではないのです。ところが、鉄のみなさんは、私の見るところ、三人称が得意で一人称の苦手な方が多いようにお見受けします。それも、普段の日常生活の中で、三人称で客観的なしゃべり方をして、周囲からうっとうしがられたり、一人称的な自己主張ができずに、人間関係についていけなかったりしますよね。このようなコミュニケーションスキルを持って、地域社会に関わろうとすれば、一般住民から袋叩きにあうことは、想像に難くありません。

いささか例題として、保存運転に偏りましたが、同じことは、路線廃止や沿線社会のまちづくり、地域づくりにも言えることだと思います。名松線で言えば、「私は、名松線を、残したいんだ」と発話するか、「名松線は、沿線地域にとって、重要性の認められる路線であるので、残すべきである」と発話するかの違いです。また、まちづくり、地域づくり、地域開発で言えば、「これをやれば、意義がある」というよりは「こんなことをしたいなぁ」という方が、分かりやすいのです。これ、単なる文法の問題じゃないですよ。発想とか、思考法とか、そんなのをひっくるめた、人間的な姿勢のようなものです。これが整ってないと、内容が間違ってるわけではないけど、総花的で美文なだけの、評論に終わることも、実際ありましたので（どことは言わないけど、某Ｇ市のＬＲＴ研究で・・）。さらに、これに加えて、もっと強烈な二人称というのもあります。たとえば、ＬＲＴ構想のある沿線の住民たちに向かって「あなた方は、このＬＲＴ構想が実現すれば、きっとよい暮らしができます」というパターン。ほとんど布教に近いので、引いてしまう言い方ですが、本当に、ＬＲＴ関係では、これに近い発話を、聞くことがあります。

　なんだかコミュニケーションの話になりましたが、地域社会と関わるときの、基本的な姿勢の話でした。ちょっと脱線しましたが、あと少し、今度は面白い（かな？）話もあるので、また後日にでも・・。 		 

Re: 名松線のこと

 投稿者：中山道本線  投稿日：2010年 1月12日(火)23時59分43秒 		返信・引用
  > No.1074[元記事へ]

高辻車庫さんへのお返事です。

　どうも、中山道です。岐阜600Ｖ、ことに谷汲線関係では、もろもろの諸団体や人士のみなさんに混じり、先棒担ぎでシコシコやってたものです。たいした働きもしてないのですが、想像だけは逞しかったりしまして・・（笑）。

　さて、ご趣旨からすると、輸送用具という実用品としては、もはや実態がないのはやむを得ないので仕方ないとして、それとは別に、レールを残す、というより活用して、何かできないか？ということですよね。
　まぁ、渋いハナシから入るのは定番ですが（ご容赦を）。これ、私も谷汲線で思ったものですよ。実用品ではなくなったし、その実用度をさらに上げる（近代化・高速化など）ことで経営を立て直そうとすると、つまりは、古きよき時代の香りが無くなって、趣味的・文化財的な価値はなくなる。ならば、モ750が里山の裾野のような谷汲の地をトコトコ走るという、それ自体を動態保存して、地域や自然環境とともに、一体的に存在し続ける、生きたテーマパークのようにできないか、と。手前みそながら、今でもそこそこの意義のある案だとは思ってます。毎月18日は谷汲山華厳寺の命日祭で多くの人出があり、春や秋の季節のよいときも、毎週末のように増発し、北野畑でタブレット交換が出て、時には2連で走りました。車両の色や古さなどの存在感も、風景と相性もよく、お寺や門前に加えて、駅舎の蝶の資料館、温泉施設など、申し分のない環境だと思ってます。週末や18日だけの限定で、谷汲への来訪者に、乗って楽しみ、見て撮って楽しむという、そんな保存鉄道はできないか（まぁ無理なんですが）、と。

　もちろん採算の問題とか、電力を揖斐線の変電所から買わなければならないとか、いろいろあるんですが、そもそも、地元住民から見捨てられた路線に、そんなことできるわけがなかったんですよ。ここでいう「地元」とは、本当の地元で、谷汲村とか、大野町のことです（今は揖斐川町に合併したのかな？）。あまり言いにくいことですが、パノラマカーや新快速がバンバン走るのに比べて、ウチの村の、このボロちい電車はなんだ！？　こんなもん走らせるのもバカにされてるようなもんだし、早く廃止しろ、という声が、本当に住民から聞かれたものです（直接聞きました）。だから、谷汲線の廃止は、住民から歓迎されたのです。加えて、ファンが大勢撮影に来てるのも、逆に、田舎だとバカにされてる気分になる人も多かったのです。このことは、後日、755の保存活動に関わったとき、間接的に聞いたり、地域の普通の人と話す機会があったときに、知りました。今でも、鉄道趣味というと、村をひっかきまわしていったと、恨みや憎しみを持ってる住民は、いるかと思います。

　保存鉄道や観光鉄道というなら、大きなスポンサーや経営体がついているに越したことはないのですが、このご時勢ですから、地域の地元の人々が、その路線を、本当のところどう思っているのか、というあたりがカギだと思います。そして、その「本音」は、外から来た、通りすがりの「旅のお方」には、絶対に見せないのが住民です。今回の名松線の件では、廃止反対の声が大きいといいますが、その本当の心は、どんなものなんでしょう？　まして、「こんなアイデアありますよ〜」と、訪問販売のように乗り込んでアピールしても、「本当にウチの地域のことを思ってて言ってるのか？」「実は自分らの趣味のために、ウチらを振り回すだけでは？」という具合に、こちら側の心の内を、驚くほど敏感に、しかも一瞬にして見抜きます。「趣味者」ではなく「生活者」なのだから、その手の感覚が働くのは、当然と言えば当然です。

　ヘタに「この地域のみなさんのため〜」と発想するのは、よそ者の押し売りですから、危険です。では、趣味者というなら、さてどうするか？？というところに思い至るのですが、今夜は遅いので、また後日にします。間違っても、過去の経験を振り回して、議論を踏みつぶすつもりの投稿ではありません。ただとにかく、地域を相手にするのは、「厳しい」の一言なのです。 		 

鏡開きも過ぎて

 投稿者：ヒマジン  投稿日：2010年 1月12日(火)21時32分27秒 		返信・引用
  ↑この漢字でいいんでしょうか？

こんばんわ。
この３連休は土日に仕事が入ったので東京に残っていました。

●名古屋市、あおなみ線に４００億円支援方針
中日新聞のウェブサイトからです。
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2010011202000221.html
あの沿線人口で2万6000人しか利用者がいないの？という声も聞こえてきそうですね。
私も昔はそう思っていましたが、大規模団地や商業施設等の集客装置がないと、なかなか厳しいんですよね。
ましてこの沿線は都心への通勤者は少なそうですし、同じ都心でも明らかに栄指向の強い地域だとわかりますんで。
ただ、徐々に利用者も増えているようですし、金城埠頭にＪＲ東海博物館もできますから、頑張ってほしいです。

●名松線のこと
10数年前津に4年間勤務していましたが、職場に名松線で通勤していた人は皆無でした。
紀勢線で通勤していた人は若干名いましたが。
それを前提にして少しばかりレスします。
【高辻車庫さん】
> しかし，名松線の不通区間（家城−伊勢奥津）の１日の乗車人数が９０名という
> ＪＲ東海の発表やＷＥＢで公開されている被災区間の様子を見ると，多額の工費を
> かけて復旧するのもどうか・・・という思いも，よそ者である私にはあります。
難しいところですね。
名松線は松阪から伊勢奥津までを結んでいますが、基本的にこの沿線は近鉄大阪線と並行する区間を除けば、あまり松阪との繋がりは深くなく、基本的に津市の勢力圏なんですよね。
もちろん高校生にとっての貴重な通学の足ではありますが、沿線住民にとって必ずしも指向性に合致していないのも現実かなと思います。

まあこの線の場合、災害がきっかけで一部区間の廃止が浮上したという状況が、地域の人たちの感情を刺激した部分もあると思いますね。
きっかけをうかがっていたのかよという見方をする人も、中にはいらっしゃるでしょう。

●今日の写真
例の「鬼ころし」の広告です。
昨日日比谷線に乗っていてこの広告を見かけたので、早速撮りました。
ちなみに東武からの直通車両です。
 

名松線のこと

 投稿者：高辻車庫  投稿日：2010年 1月10日(日)19時00分19秒 		返信・引用
  地元の住民でもない人間の考えなので，実際と違うことや荒唐無稽のそしりを受けるかも知れない表現があると思います。また，内容も地元の方にとってはデリケートな部分もありますので，お気に召さない表現もあるとは思いますが，意見の一つとしてお読みいただければありがたく存じます。また，おかしいところがあればご指摘いただければ幸いです。

私も鉄道ファンの端くれとして，昨年来一部不通になっている名松線の現状や地域の皆さんのご不便を思うと，心が痛みます。
一度めくった鉄路の復旧はほぼ不可能である過去の経緯を鑑みると，地元の皆さんが復旧にかける強い思いをお持ちのことも理解できます。
しかし，名松線の不通区間（家城−伊勢奥津）の１日の乗車人数が９０名というＪＲ東海の発表やＷＥＢで公開されている被災区間の様子を見ると，多額の工費をかけて復旧するのもどうか・・・という思いも，よそ者である私にはあります。
他の掲示板では「リニアをやるくらいなら」「第三セクター化を」との意見を拝見しましたが，いくら公共性が高いとはいえ，民間会社になったＪＲ東海にどこまで求めていいのかは疑問があります。ましてや，一口に「３セク化」といいますが，先日の新聞報道で，この１０年間で廃止された鉄道路線が３００ｋｍ超で，３セクも多く含まれている現実を見ると，その選択をしても厳しい前途が待ち構えていることは容易に想像できます。
かつての国鉄が，首都圏などの黒字路線で地方の赤字路線を支えていたことや，東名や名神高速道路の黒字が地方の自動車道を支えていたことを思い返すと，むしろＪＲ東海は今までよくがんばっている方だと思います。
同じく水害で被害にあった高山本線は，大規模な改修をして復旧させましたが，会社としてそれだけの投資価値を見いだしての選択だったと思います。だからと言って，名松線にそれだけの価値はないという気はありませんが，沿線の環境から考えて，明るい未来があるようにも思えません。

夢のまた夢，実現不可能であることは百も承知ですが，名松線の不通区間を，大井川鐵道井川線のようにできないかと考えました。もちろん，大井川鐵道には中部電力というバックがあって，大規模な付け替えやアプトの導入ができたのですが，あそこは，少ない列車本数ながら観光と地域の足の両立ができています。経営環境自体は，名松線沿線よりも遙かに厳しいと思うのですが，井川線のような感じを目指してＪＲにアイデアを提案してみるのも，鉄路を残す手かも知れないと思います。
私の地元では，春日井市勝川の商店街が運行していたバスが乗客数があまりに少ないことから廃止に追い込まれました。名古屋至近の町中ですらそのような現実があります。
繰り返しますが，地域の足としての鉄道の重要さやそれにかける人々の思いはわかっているつもりです。しかし，今のままでは名松線の現在の不通部分はそのまま廃止になるでしょう。ならば，単に「廃止反対」「全面復旧」を訴えるだけではなく，別の手段を講じて，地域の人々の交通手段を何とかして確保する方向も検討することも考えることが必要だと，よそ者は思いますが，皆さんはいかがお考えでしょうか。 		 

Re: 社会をリードする

 投稿者：なんだぃ  投稿日：2010年 1月 8日(金)21時48分54秒 		返信・引用 　編集済
  > No.1061[元記事へ]

Mujonさんへのお返事です。

> 【中山道本線さん】
> ＞ICカード
> ＞噂では、今の自動改札機も、古いタイプのものがあって、果たして使えるかどうか
>
> 　古い自動改札機で人の通行検知バーが付いているモノは、
> IC読み取りユニットが付けられず、取替えが必要です。

そんなことはないですよ。

ＪＲ東日本の一部と西日本の多く（ICOCA開始当時）は、
そのタイプ（ＳＦ対応のもの）にIC機器を後付されております。

※ＪＲ西日本片町線の放出（はなてん）駅の事例
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:%E8%87%AA%E5%8B%95%E6%94%B9%E6%9C%AD%E6%A9%9F.jpg 		 

名古屋地区で２０５系青帯や１０３系〔スカイブルー〕

 投稿者：３７３系さん  投稿日：2010年 1月 6日(水)23時58分23秒 		返信・引用
  名古屋地区のＪＲ線で１０３系の〔スカイブルー〕や２０５系の青帯や２０１系の青色などがみられたらいいなと思います 中央線など活躍してくれたらいいなと思います ちなみにブルーは自分の好きな色です あおなみ線とＪＲの相互乗り入れが実現できたらいいなと思います  

お楽しみ袋

 投稿者：高辻車庫  投稿日：2010年 1月 6日(水)20時28分15秒 		返信・引用 　編集済
  あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いいたします。

さて，好評？で売り切れ・再販売になった「名鉄お楽しみ袋」を，元日の１０時過ぎに何となく某駅サービスセンターで購入しました。普段は，福袋に興味はないのですが，たまたま発売開始時刻に某駅を通りかかりましたので，買ってみました。
そこで，気になる？中身をお知らせします。Ｗｅｂでは，「約５０００円相当」とありましたが果たして，３０００円でいくら相当のものが入っていたでしょうか？

・名鉄電車タンブラー（６３０円）
・Ｂトレ　７７００系白帯車（１２６０円）
・シルバーステッカー（６００円）
・７０００系キーホルダー（７０１１）（６３０円）
・ピンバッジ７７００系（５００円）
・ピンバッジ６０００系（５００円）
・ピンバッジ７７００系白帯車（５００円）
・駅名標板マグネット（新可児）（８００円）
・復刻版時刻表（瀬戸電鉄）（５００円）
・イベント時に配ったと思われる子ども向けシール・カード類詰め合わせ（非売品？）

ということで，Ｍモール売価で５８２０円以上となりました。おまけに，駅名標マグネットの裏に，鉄板のミニサボ（新可児−蘇水湖号・御嵩）がくっついていましたので，６０００円は超えるのではないかと思われます。
袋自体は何の素っ気もない茶の紙袋でしたし，中身は「微妙・・・」ですが，何しろお楽しみですから，野暮なことは言いません。金額的には，当たりの方でしょうか？ 		 

Re:越年のお題

 投稿者：中山道本線  投稿日：2010年 1月 4日(月)23時19分18秒 		返信・引用
  ・・という、年明け早々、こんなタイトルでして。

　車両の好きこのみとのお題（？）のようですけど、あまり好き嫌いはしないはず、という自意識を持ってるのですが、どうしてもイヤなのはあります。

＞名鉄6400.6800

　これの、鉄パイプいす、いわゆる鉄仮面です。あのクロスシートの狭さは、1.5人掛けかと思うほど。細身の人でないと、2人は無理です。昔、6000系のクロスがあったころは、その狭さをして、人ではなくお猿の椅子だろう、というわけで、モンキーシートと名付けた人もいたくらいですが、今ではこちらも同様に思います。毎朝、座っていける便が6Ｒなのですが、これが来たときは、必ず車端部のロングに座りますね。中央ドア周りのミニロングは、あれも3人掛けの触れ込みなんでしょうが、やはり2.5人掛けと言った方が妥当です。で、全部ロング化された車両もありますが、それもこの2.5人掛け部分は、鉄パイプの肘掛もそのままに残してあるので、これも避けます。なにしろ着膨れの季節の朝ラッシュですから、気を使います。
　逆に、いわゆる金魚鉢タイプの車両で、枕付きのクロスのは好きですね。これで枕に頭乗せて、リクライニングシートのようにして座るのは、重役出勤気分です。

　それと、こないだ改めて気付いたんですが（今更、と言われるかもしれませんが）。313の5000って、本当に揺れませんね。アヲハルなどで関西から帰るとき、米原で西の223などから乗り換えると、よく分かります。西さん、重心がどうなってるのか知りませんが、揺れが大きくて不安定なクルマが多い気がします。

＞鬼殺し

　このＣＭ、昔からおなじみですが、小学生の頃にテレビで見て、信長が鬼退治したってハナシは聞かないが・・・と、頭が「？」になってしまった記憶があります（閑話休題）。
　あの広告、大手私鉄系を中心に、あちこちに出てませんか？　近鉄にもあるし、記憶が定かでないですが、阪神か山陽か、関西でも見かけたような気がします。また、鳥栖駅の構内コンビニで、例の105円の紙パックを売ってたこともあります。ＪＲ系では、東海でしか見たことはないですけど。

　鬼殺しという酒自体は、いろんな地方の酒蔵で醸造されてますが、知名度や人気は、どこがトップなんでしょうね。広告の出し方からすると、清州が有力な気もしますが、ただ、私ゃ他ので好きなのがあるんですけどね ^^;; 		 

雪のお正月

 投稿者：Mujon  投稿日：2010年 1月 3日(日)19時04分55秒 		返信・引用
  2010年。新年、おめでとう御座います。
大晦日の昼過ぎから雪が降り始めていたそうで、
何年（十数年）ぶりかの雪の中のお元日でした。

3日の晴天で溶けましたが、家の廻りはまだまだ残っており、
北側の陽の当たらないところは雪国状態です。


●その雪

　大晦日は夜遅い電車で帰ってきましたが、
東海道本線の下りに運転障害があったらしく暫くすれ違わず、
米原からの上り列車から見る下り線路は完全に雪に埋もれていました。
雪面の僅かな二条の浮き上がりがレールのありかを示していました。

　関ヶ原駅の下り本線、つまり旧新垂井からの線路は貨物列車が運転されていなくて、
スッポリ雪に埋もれ、数時間後のサンライズ号は無事に排雪できるのだろうかと、
心配になるほどでした。


●東山動植物園のSL「C62 17」搬出へ

　本日の東山動植物園公式ページに記載されていましたが、
子ども動物園エリアで展示されている、C62 17の搬出作業に入る事で、
1月13日から周囲のエリアが閉鎖されるということです。

　C62 17は御存知の通り、JR東海の鉄道博物館に展示されることになっており、
その搬出なのですが、搬出は2月と伺っていました。
しかしあの巨体を運び出すわけで、足場と搬出路等の準備でエリアの閉鎖です。

　そのためにC62が見られるのは、1月12日は休園日で、1月11日まで。
急なことですわ。昨年は半分以上の期間で隣接するニホンザル舎の改築で見られず、
そして三ヶ月弱でエリア閉鎖、そして搬出と、見られる機会が極端に減りました。

　この作業エリア閉鎖は2月28日までで、その間にニホンザル舎からサルが逃げ出した
止まり木を直す工事もあるのではないかと思います。


●スカイビュートレイン復活

　東山ついでに。昨年5月に部品脱落を起こして長らく運休中である
東山動物園内のモノレールスカイビュートレインが、
走行用の車輪に落下防護カバーを取り付け、支柱に落下防護ネットを設置して
3月から運行再開の見通しとのこと。


●苦手な電車
【ヒマジンさん】
＞名鉄2200
＞あの硬いシートのことでしょうか？

　あの電車、シートが硬いのですか。これまで10回ほど2200（の一般車だから2300ですか）
に乗りましたけど、腰掛けたのはただの一回だけ。5年前の空港線開業によるダイヤ改正直後。

　ロングシートに座りましたけど、あまり硬さは感じなかったな。
苦手な理由というのは、2200は車両内側の側壁が、網棚の部分からぐっと
内側に折れ曲がっていますね。あれが立っていると圧迫感を覚えるんです。
しかも網棚から上の側壁が斜めですので、網棚の上部空間が限られ、
私がいつも携行しているカバンが載せられないんです。
カバンというのは、ノートパソコンが入るという、あのようなタイプのカバン。

　勿論寝かせれば載せられますが、載せand降ろし難いですし、
結局持ったままか床に置いたりするかになります。
同様の構造は3300など銀色の車両もそうでして、どうしてあのような側壁を
折れ曲げているのか。極力乗りたくない車両です。

＞東海の313系3000番台のシートもかなりのもんだと思います。

　313-3kは木曽でよく乗りますけど、クロス部分もロングもさほど硬さは
感じませんでした。クロスシートは、腰を（尾?骨を）しっかりと後につければ、
体にフィットして私にはよく合う腰掛けです。


●新車の引きが強くなりつつある

　2日、本年最初の東山線乗車は、なんとN1000の第3編成。新車ですね。
いつ落成したのだろうか。車内はまだ塗料の匂いがプンプンしています。

　一頃、新車には全く遭遇しない「新車の引きが弱い」などと言うてましたが、
このところ新車に遭遇する機会が多いです。
阪急京都線の9307編成にはもう二度も乗りましたし、
バスでもよく新車が回って来ます。

　ところで東山線のN1000はいいですねぇ。天井が高いですし、
網棚の上が広いですし、当然カバンを載せました。

http://kisomitake.blog.ocn.ne.jp/blog/

  

あけましておめでとうございます

 投稿者：ヒマジン  投稿日：2010年 1月 2日(土)17時11分2秒 		返信・引用
  今年もよろしくお願いいたします。

FUJISEさん、ご無沙汰しております。
私も今は勤務地がこの地方から離れていることもあって、逆に地元への心の拠りどころのような気分で投稿を続けております（実際には頻繁に帰省してますので、名古屋の事情がわからなくなることはないのですが）。
末永く、よろしくお願いいたします。

さて、普段の正月は乗り鉄などせず、自宅でテレビを見ながら飲み食いに明け暮れ、外出は初詣のみというパターンなのですが、今年は元日から某所へ出かけるためにＪＲに乗車しました。
東海道線は関ヶ原の雪の影響からか、特に快速のダイヤが随分乱れていましたが、もともとお客が少ないせいか、あんまり影響はなかったのではないでしょうか。

さて、年越しレスを１つだけ。

●苦手な電車
【3159Fさん】
> ＪＲ東でいう209系･E231系や､名鉄の3150系･3300系･2200系はたしかに苦手な感はあります｡
> 腰痛持ちなので､結構腰にくるんですよね｡
シートが硬いということでいうと、東海の313系3000番台のシートもかなりのもんだと思います。
単に硬いというだけじゃなくて、直角のボックスシートが腰にくるんですけどね。
私は別に腰痛持ちではありませんけど、あんまりあのシートを得意ではないです。

> 先日も新宿から大月までぶっ通し2時間乗りましたが､まだ耐えられました｡
あれはシート以前に、本来通勤型電車で乗り通す距離ではないんじゃないかなと思います。
まあそれを言い出したら、E231の近郊型バージョンはどうなんだという話になりますけど。
夕方の中央快速線に通勤快速河口湖行きというのがありますけど、ナイスホリデーのように土日の行楽用ならともかく、さすがに定期列車で走らせるのはどうなんだろうと、見るたびに感じます。 		 

謹賀新年

 投稿者：FUJISE＠かんりにん  投稿日：2010年 1月 2日(土)11時44分18秒 		返信・引用
  皆様、あけましておめでとうございます。
本年も宜しくお願い申し上げます。

全然投稿しないかんりにんでありますが、投稿した頂いてくださる皆様や、ＲＯＭしてくださる皆様のおかげで、１０年以上続けることが出来ました。
今後とも、当掲示板はこれまで通り続けて参りますので、皆様方には、末永くご愛顧の程、宜しくお願い申し上げます。

２０１０年　元旦 		 

あと数時間

 投稿者：3159F  投稿日：2009年12月31日(木)22時12分6秒 		返信・引用
  もうすぐそこは2010年ですね｡
早いものです｡


○苦手な電車
人それぞれあるかとは思いますが…
ＪＲ東でいう209系･E231系や､名鉄の3150系･3300系･2200系はたしかに苦手な感はあります｡
腰痛持ちなので､結構腰にくるんですよね｡
改良版のE233系や名鉄4000系なら､まだマシなんですが(笑)
先日も新宿から大月までぶっ通し2時間乗りましたが､まだ耐えられました｡


○大晦日ということで
春先からPCが自由に使えなくなってから書き込む回数が極端に減りました｡
でも､ここに投稿される皆様の意見はとても参考になる考え方のものばかりで､いつも新鮮な思いで見ておりました｡

若輩者の拙い書き込みも多々ありますが､この掲示板で多くの意見交換ができたことはとても勉強になりました｡
このような場を与えてくださった管理人様や皆様にとって新年が良いものになるように願っております｡ 		 

大晦日

 投稿者：ヒマジン  投稿日：2009年12月31日(木)18時44分34秒 		返信・引用
  今年も、あと５時間ちょっとになりました。
なかなか風邪が治らず、前投稿のとおり葬儀に出席した以外は自宅で寝正月状態です。
何とか元気を取り戻して新年を迎えようと思います。

●苦手な電車
【Mujonさん】
> どうも2330を含めて2200もその点で苦手な電車になりつつあります。
> 苦手な理由は他にもありますけどね。
あの硬いシートのことでしょうか？
7月に転勤して以降、ああいうシートが勢力を拡大するエリアで電車に乗ってます。
それ以前に、岡崎勤務の時からあの座席に当たることが多かったのですっかり慣れました（というか慣らされました）。
でも長く座ることを考えれば、柔らかい座り心地のものの方がいいのは確かでしょうね。
不思議なことに、東京メトロの座席が一番フカフカして座り心地がいいです。

●東京でなぜか目立つ広告
その東京メトロや都営地下鉄、あと東武東上線などでなぜか目立つのが、「鬼ころし」のステッカー広告です。
もちろん「清洲城　信長」のあれです。
あれを見ると、名鉄に乗ったような錯覚に襲われ、妙な懐かしさを覚えます。
しかし、名古屋からの転勤者の多い西南部ではなく、あまり縁のなさそうな東武東上線を狙ったのは何故なんだろうと不思議な気も。

●市営交通事業経営健全化計画（素案）のパンフレット
葬儀出席の帰り、地下鉄の駅でパンフレットをもらってきました。
ネットに掲載された素案全文と比べると随分コンパクトになってますが、強調したい要点のみを記したということでしょう。
効率的でかつ利便性を失わないバス路線の設定をお願いしたいということを書いて出そうかと思っています。
緑区民なので、今の市バスの路線設定にかなり無駄を感じているので。
ただ、この案でも触れられてますが、名鉄バスの路線撤退が目立つので結局市バスに頼らざるを得ないのも現実で。

●今年最後のご挨拶
今年は個人的に、学生時代以来久しぶりに名古屋エリアを離れ東京で生活することになるという大きな変化のあった年でした。
学生時代と異なり週末には帰名することもあって、両地域の比較対照が容易にできるようになり、かえってこの板への投稿回数も増えたのではないかと。
単純な比較は都市圏規模や生活習慣の違いもありますから慎むべきですが、双方の良い点悪い点を見ながら、これからも投稿を続けていきたいと思っております。
ただし趣味の板ですから、楽しさを失わないようにという心がけは守るつもりです。

最後になりましたが、管理人のFUJISE様、皆々様、素晴らしい新年を迎えられますことを祈っています。 		 

Re: レスのみ

 投稿者：中山道本線  投稿日：2009年12月30日(水)15時00分51秒 		返信・引用
  > No.1063[元記事へ]

　こんにちは。私もレスのみです（笑）。

>ヒマジンさん

> 一昨日は、久しぶりに東名間で一部在来線、私鉄を使って帰省してきました。
> 普段ののぞみでの週末帰名と違って時間がかかるやら途中の駅が寒いやら。。
> すっかり風邪を引いてしまいました。

　こんな私でも、最近は現場よりも内勤の方が多くて、すっかり体がなまってます。たまに地上の電車に乗ると、特に昼間の空いてるロングで風が通るときなど、気になりますね。

　で。

> だいぶ前に、鶴舞線ワンマン化を話題に出して随分お叱りを受けたのは私です(苦笑)

　わはは。思い出しました。そんなことがありましたね。あの線は学生が多くて、混み方の偏りが激しいのだろうと思います。ただ、私ゃ仕事でもよく乗るし、個人で八事に行くことが多いのですが、混み具合だけなら、そうは問題なさそうです。ただ、ホームが完全に直線だったかどうか、記憶にないですが。ちなみに、名城線の東側なども、ここだけワンマンにしてもよさげな感じはしてます。もちろん金山か大曽根あたりで車掌乗せないと大変ですが。

>国府宮

> 確かに工事途上でホームの屋根が半分以上撤去されてましたが、もともと工期は平成22年12月までになっていたので、そんなものじゃないでしょうか。

　工期的にはよいのですが、着工してからの進み具合が異様です。ユンボが何日も放ってあったり、1か月してもちっとも土が掘れてないとか。今のところ、見た目では、半月くらいでやれてしまえそうなくらいしか、進んでないように見えます。屋根もなく、通路が狭いので、毎日みなさん苦労してます。そんならもっと遅くに着工すればいいのに、と思いたくなりますが、やはり資金繰りかな、と想像してみたりしまして（ま、年末に他人様のサイフのハナシは、そう深入りするつもりはないですけど）。


> ●学生定期券新設

> 結構地味にヒットだなと思う企画です。
> 区間の縛りが緩和されれば、定期券購入者は確実に増えるでしょう。
> やっぱり定期利用者が増えるほうが交通局にはありがたいですしね。

　同意です。市長の政治決定だそうですが、これは家計に温かいでしょうね。で、事業者にしても、今までの沈黙していた需要の掘り起こしになるなら、純増でしょうし。

　というわけで、今年最後の投稿になりそうです。ネット再接続の年でしたが、いろいろ楽しめました。みなさな、お世話になりました。よいお年を！！ 		 

レスのみ

 投稿者：ヒマジン  投稿日：2009年12月30日(水)11時25分43秒 		返信・引用 　編集済
  こんにちわ。
一昨日は、久しぶりに東名間で一部在来線、私鉄を使って帰省してきました。
普段ののぞみでの週末帰名と違って時間がかかるやら途中の駅が寒いやら。。
すっかり風邪を引いてしまいました。

で、新たなカキコは次回にでもするとして、今回はレスのみ。

●地下鉄のワンマン化
【中山道本線さん】
> 　私などは、名鉄三河線がやってるんだから、鶴舞線もやればよいのに、
>  と思うのですが、犬山線との関係でしょうか。本数減らして経費を安く
>  してる路線こそ、やってほしいものですが。
だいぶ前に、鶴舞線ワンマン化を話題に出して随分お叱りを受けたのは私です(苦笑)
結局他社乗り入れ路線の場合は、それを前提としたシステムを構築しないと難しいんでしょうね。
福岡地下鉄空港線がＪＲ筑肥線と相互乗り入れしてますが、あそこは確かＪＲ車の場合はツーマンという変則的な方式を採用していたと思います。

●ＩＣ＆国府宮（強引ですね(笑)）
【中山道本線さん、Mujonさん】
> 　それにしても、どうやってＩＣカードを入れるつもりでしょう。
>  資金的にもともと無理があったらしいですが、この1年でかなり減収してますし。
>  また、噂では、今の自動改札機も、古いタイプのものがあって、果たして使えるか
>  どうか、心配なものもあるらしい。

> 　古い自動改札機で人の通行検知バーが付いているモノは、IC読み取りユニットが
>  付けられず、取替えが必要です。
地下鉄にもバー付きの旧型改札機はまだまだ残ってますよ。
再来年初頭に向けて新型に更新していくのでしょう。
市バスの方は料金箱がほとんど新型に更新されてます。運転手側から裏側をチラ見しましたが、チャージもできるような装置ですね。
旧型改札機は、IC化の如何にかかわらずいずれは更新しなければならないものなので、時期には間に合わせるでしょう。

まあでも、確かに交通局と比較すると名鉄はややICに消極的な印象は受けますね。
というか、全国的にIC化が進んでいく流れをちょっと読み違えた印象があります。

>  国府宮の橋上化工事も、柵で囲ったまま、あんまり工事進んでないようですし、

>　でも今の名鉄は国府宮駅の工事のようにそんなに大変なのですか？
昨日ある方の葬儀出席のため（地元の人だと誰のことか分かってしまいそうですが）、稲沢へ行きました。もちろん国府宮駅利用です。
確かに工事途上でホームの屋根が半分以上撤去されてましたが、もともと工期は平成22年12月までになっていたので、そんなものじゃないでしょうか。

●学生定期券新設
【Mujonさん、3159Fさん】
> 　28日の中日朝刊に掲載された記事ですが、名古屋市交通局は、
> 来年三月から地下鉄に学生定期券なるものを新設するそうです。
> 　記事では、現在での通学定期券は自宅最寄駅と通学先最寄駅間のみの発売で、
> 発売には在学証明書（通学証明書）の提示を求めていますがこれが三月からは、
> 最寄駅区間の制限も撤廃され、通学目的以外の区間も発売可能に。
> 　つまり発売区間にアルバイト先や塾に行くため、或いは遊びスポットへ行く
> 区間も発売出来る事になるということです。
結構地味にヒットだなと思う企画です。
区間の縛りが緩和されれば、定期券購入者は確実に増えるでしょう。
やっぱり定期利用者が増えるほうが交通局にはありがたいですしね。 		 

寒くなりました

 投稿者：3159F  投稿日：2009年12月29日(火)08時06分14秒 		返信・引用
  だいぶ寒くなりました｡もう暮れですね｡
年賀状が1枚も書けてない上に､風邪引きました｡
病院に行ったらインフルエンザではないとの診断でした｡

遅いレスですが｡
○自動放送(ＪＲ東日本)/ヒマジンさん
私は中央線利用者ですが､中央線のE233系も基本的に乗換え案内が流れます｡
但し､朝夕のラッシュ時には全く流れなくなります｡
始発駅発車後の停車駅案内も省略されるので､朝に乗ると違和感があります｡

ちなみに､早朝深夜は流れるのは確認済みです｡
朝は7時から､夕方は5時頃から？放送が省略されるようです｡


○通学定期券/Mujonさん
最初､名前だけ見た時は学期定期券の発売(近隣だと三重交通が実施しています)かと思いましたが､そういうわけでは無かったか(笑)


詳しい制度がまだ発表されていないようですのでイマイチ掴めませんが､なかなか便利になりそうです｡
バスでも発行していただけると助かります｡

他にもしたいレスはありますが､また後ほど｡ 		 

社会をリードする

 投稿者：Mujon  投稿日：2009年12月29日(火)01時18分52秒 		返信・引用 　編集済
  こんばんは。すっかり御無沙汰です。

前回投稿したのが一ヶ月前でその際にも「一ヶ月ぶり」と書きました。
いろいろありますし、自分のブログを持つとそちらで達成感が出てしまい、
どうしても掲示板へ投稿する意思が弱くなって仕舞います。
毎日読んでいますよ。


●学生定期券新設

　28日の中日朝刊に掲載された記事ですが、名古屋市交通局は、
来年三月から地下鉄に学生定期券なるものを新設するそうです。

　記事では、現在での通学定期券は自宅最寄駅と通学先最寄駅間のみの発売で、
発売には在学証明書（通学証明書）の提示を求めていますがこれが三月からは、
最寄駅区間の制限も撤廃され、通学目的以外の区間も発売可能に。

　つまり発売区間にアルバイト先や塾に行くため、或いは遊びスポットへ行く
区間も発売出来る事になるということです。

　値段は記事から推し量る限り、現在の通学定期券と同額。
であるならば通学定期券の発売要件変更のみなのか、
あるいは新たな「学生定期券」の設置なのか、その辺りまでは記事にはありませんでした。

　また現在は当然ながら全線の通学定期券はありませんが、
来年の3月からは学生（通学）定期券に全線の運賃もできるのでしょうか。


●リーディングカンパニー
【中山道本線さん】
＞リーディングカンパニーが公営というのも、なにかと無理が出そうな・・。

　さすがに尾張西部の雪が降り易い地域に住んでいると、この地方の鉄道の
リーディングカンパニーは名古屋市交通局というイメージはそれほどありません。

　かといってかつての五摂家の一つ名鉄も、自身が勢いを失ったのか、
他が登り詰めたのか一時のイメージは薄く、尾張一宮駅と名鉄一宮駅が並ぶ姿を見ると、
四半世紀も経つと社会も変わるのだなと改めて感じております。

＞ICカード
＞噂では、今の自動改札機も、古いタイプのものがあって、果たして使えるかどうか

　古い自動改札機で人の通行検知バーが付いているモノは、IC読み取りユニットが付けられず、
取替えが必要です。でも今の名鉄は国府宮駅の工事のようにそんなに大変なのですか？
最近は乗る機会が少ないもので、たまに乗ると新鮮なのか古いイメージなのか
よく分らない心境になります。


●揺れる特急電車

　そのたまに乗る名鉄の「偶」が一昨日27日でした。特急は本当に久しぶり。
先頭車が1700でしたので後に続く一般車は2330というのですか、
6両編成の最後部車は2331号車。2330というと昔のクハを思い出しますけど、
まぁとにかく揺れます。

　揺れると言うてもかつてのような軌道に起因した揺れではなく、
ノッチの入り切りのたびにコクンの衝撃が。しかも発車する際は、
それこそ昔600Vの2300のように、ガクンガクンの弱い衝撃が。
立ってましたけど、何度かよろけました。

晩年の7000や7500で何処にも掴らずに立っていましたけど、
時速100km/h超でノッチを入れてあの衝動があるということは力が強いのでしょうね。
どうも2330を含めて2200もその点で苦手な電車になりつつあります。
苦手な理由は他にもありますけどね。

http://kisomitake.blog.ocn.ne.jp/blog/

  

Re: 今年最後の週末

 投稿者：中山道本線  投稿日：2009年12月26日(土)12時04分36秒 		返信・引用
  > No.1059[元記事へ]

ヒマジンさんへのお返事です。

> ●市営交通事業経営健全化計画（素案）
> ＩＣカードについてTOICAやSuicaとの相互利用検討を謳ってあったりというのは既出ですが、東山線全駅のホームドア取り付けという計画もあるんですね。

　「へぇ〜」ですね。私などは、名鉄三河線がやってるんだから、鶴舞線もやればよいのに、と思うのですが、犬山線との関係でしょうか。本数減らして経費を安くしてる路線こそ、やってほしいものですが。

　で。

> そして、名古屋だと公共交通の中心は地下鉄ですが、こちらはやはりＪＲ至上主義です。
> PASMOも結局Suicaに従属する存在ですし。
> ＪＲが動けば私鉄も動く、そんな地域だと思います。
> では名古屋では地下鉄が動くと他社は、、、足並みは揃いませんよね。

　リーディングカンパニーが公営というのも、なにかと無理が出そうな・・。しかし、「トランパス」というよりも、「ユリカ」と言う方が、圧倒的に知名度高いというのが、何をいわんやですね。やはり名鉄は阪急になれなかったということでしょうかね。さかのぼれば、市内線を市役所に売ってまったところに行きつくのでしょうけど、逆に郡部線（古い）をみても、これだけの路線を一手に束ねているところにも、無理があるような。岐阜600Ｖのことでも思うのですが、なんで豊鉄のように分社化したままにしなっかたのか、と。瀬戸電もそうですし。
　まぁ、名鉄サンのハナシを始めればキリがないですが、それにしても、どうやってＩＣカードを入れるつもりでしょう。資金的にもともと無理があったらしいですが、この1年でかなり減収してますし。また、噂では、今の自動改札機も、古いタイプのものがあって、果たして使えるかどうか、心配なものもあるらしい。これ以上のヤバネタは、表では書きませんが、かなりキツそうです。国府宮の橋上化工事も、柵で囲ったまま、あんまり工事進んでないようですし、瀬戸線の4000等の新車投入も計画通りにいってないようですし。 		 

今年最後の週末

 投稿者：ヒマジン  投稿日：2009年12月26日(土)09時04分12秒 		返信・引用
  おはようございます。
会社は28日までで、どうせその日に帰名するので、この土日は東京にいます。
のんびり乗り鉄でも楽しもうかと思っています。

●市営交通事業経営健全化計画（素案）
過去に発表されたものとさほど違いはありませんが、状況の変化に合わせて多少内容を手直ししたようです。 http://www.kotsu.city.nagoya.jp/dbps_data/_material_/localhost/_res/about/keiei_committee/091225kenzenkakeikakusoan.pdf
ＩＣカードについてTOICAやSuicaとの相互利用検討を謳ってあったりというのは既出ですが、東山線全駅のホームドア取り付けという計画もあるんですね。
文面だけ見ると、それとセットでワンマン化でもやるのかと読めますが、まあ東京でも丸ノ内線がワンマン運転しているくらいですから、できないわけではないことかも知れません。
ただ、本来なら収支的に劣る路線からワンマン化するイメージが強いので、意外な感じはします。
あと、私の地元関連でいうと、鳴子北駅（仮称）にバスターミナルを設置するというのは初耳でした。
分所格下げになる（実は廃止になると思っていたのでこれも意外でしたが）野並営業所の敷地内に作るんでしょうね。
開通時には市バス系統の大幅な見直しが行われるのでしょうが、最低限の利便性だけは確保されるよう願っています（非常に控えめにお願いしておきます（苦笑））。

●乗りかえ案内
【中山道本線さん】
> 　車内放送ネタが盛り上がってますね。名鉄通勤の私の場合、名駅に近づいたときの乗り換え案内で、
> 高速バスの後、「地下鉄線、近鉄線、ＪＲ新幹線、あおなみ線は、お乗り換えです」とやるのが、
> 毎日のように気になります。そう、「ＪＲ線」ではなく「ＪＲ新幹線」なんです。これはどうしても、
> 東海サンへの対抗心と解釈できてしまいます。
これは、そうですね（笑）
私が岐阜勤務の時毎日延々名鉄で通勤してましたが、この頃（今から10年前くらい）はもっと詳しく案内してました。
ある日突然「新幹線、ＪＲ東海道線、中央線、関西線」が一気に「ＪＲ新幹線」と省略されたんですよね。
一時期金山についても、「犬山津島方面と、地下鉄線、ＪＲ中央線は乗りかえです」と案内してましたが、今は「ＪＲ線」と言っています。
対抗心はやむを得ないこととはいえ、あまり行き過ぎるのもどうかなあ、と。

●東の鉄道文化
【高辻車庫さん】
> あれほど，自動改札導入を拒んでいた地域があっという間に磁気券を導入をして，
> さらには，ＩＣカードの共用まで進んでしまうんですから。
東京が自動改札を拒んでいた理由は、単純に「国鉄が導入していなかったから」でしょう。
国鉄時代は複雑な労使関係がありましたから、合理化につながる施策を行うのは容易ではなかったと思います。
今思えば、113系など行先表示の方向幕がちゃんとあるのにサボを使用していたりとか、不思議なことが多かったですしね。
実際、武蔵野線など一部線区を除けば自動改札など導入できませんでした。

そして、名古屋だと公共交通の中心は地下鉄ですが、こちらはやはりＪＲ至上主義です。
PASMOも結局Suicaに従属する存在ですし。
ＪＲが動けば私鉄も動く、そんな地域だと思います。
では名古屋では地下鉄が動くと他社は、、、足並みは揃いませんよね。 		 

Re:妄想

 投稿者：中山道本線  投稿日：2009年12月26日(土)00時22分5秒 		返信・引用
  　タイトルからして、これです（爆）。

　まぁとにかく、構想するなら無謀なくらいがちょうどいいと思ってるので（汗）。良く言えば想像力、悪く言えば妄想癖という・・・。でも、実現したさまざまなことがらは、たいてい現実を通り越した発想から来てるもんですし、書くだけなら派手にやりましょうや ^^;

　で、マトモなReですが（笑）。

　車内放送ネタが盛り上がってますね。名鉄通勤の私の場合、名駅に近づいたときの乗り換え案内で、高速バスの後、「地下鉄線、近鉄線、ＪＲ新幹線、あおなみ線は、お乗り換えです」とやるのが、毎日のように気になります。そう、「ＪＲ線」ではなく「ＪＲ新幹線」なんです。これはどうしても、東海サンへの対抗心と解釈できてしまいます。在来線はあくまで「敵」なんですかねぇ？？　ま、豊橋や羽島なら新幹線も敵ですが、こちらは許容できると見えます。でも、これを聞くと、なんとなく「名鉄らしいな〜」と思ってしまったりします。 		 

他地域の話題を中心に

 投稿者：ヒマジン  投稿日：2009年12月20日(日)11時21分27秒 		返信・引用 　編集済
  おはようございます。
続き物を２本に分ける以外で、こんな短期間に次のカキコをするのはいつ以来だろうかと。
今回は、他地域の話題中心になりますがお許しを。

●乗りかえ案内
あとから読み直してみると、若干言い過ぎたかなというきらいも無きにしも非ずだなと思っています。
軌道修正を含めてのレスです。
【3159Fさん】
> 似たような話では､自社の乗換えであっても､名市交は到着時に英語のみの乗換え案内しかないところもあるので､少し困るんですよね｡
> もっとも次駅案内時には流れますが｡
地下鉄はマメにそういうのを流しますよね。
名鉄も本線筋は比較的丁寧にやるので、余計に瀬戸線のアレは驚いたというか。
ＪＲは、最近は改善されてきてますが、まだまだ車掌によってバラツキがあるようです。

> 関東は東京からＪＲも私鉄も放射状に広がるのであまり競合関係にならないところが多いのもあるかと思います｡
東京でも、やらない時、やらない路線はあるんですよね。
E231やE233は自動放送ですが、山手線は案内放送を時間帯別に変えているのか、朝は細かい乗りかえ案内はLCD表示のみですが、昼間は音声での案内はちゃんとやってます。
これに対し、中央総武各駅停車の方は朝夕日中を問わずほとんど乗りかえ案内は流れません。
必要性によって変えているともいえますが、中央総武の場合は車内のLED案内表示にも乗りかえ案内は皆無ですから、案内放送でも触れないというのはちょっとどうなのかなと思ったりもします。

●交通手段の違い
【3159Fさん】
> 山梨でも甲府ではなく､山向こう､関東よりに住んでいますが…
> 大学生､地域住民は電車やバスを使わないんですよね｡
> 富士急行線は高すぎる(日本一の高さ？)ことや､ＪＲは本数がまちまちなのも一因なんでしょうが｡
というか、関東（山梨も意識の上では完全に関東だと思うので）というところは、狭い意味での首都圏とその外では全く交通手段が違いますよね。
都内で行動する時にマイカーの必要性を感じることもないし、実際通勤はもちろんのこと外回りや休日の買い物などにクルマを使う人は本当に少ないです。
遠隔地へのレジャーのためのものと言い切ってもいいでしょうね。
ここだけで普段生活していると、大げさでなく自動車会社の経営が成り立つことが不思議に思えるくらいで。
ところが、これが少し離れてみると一変し、山梨の事情はよくわかりませんが、北関東などは愛知県人の私が見てもびっくりするほどの車社会となります。
週末帰省しない時に関東近辺の乗り鉄をやってますが、栃木群馬両県などは県庁所在地であっても駅前がほぼ例外なく死んでます。
一応東京へ直通する幹線の駅の構内は繁盛していますが、駅までの手段はこれもまた東海地方とも比較にならないほどのＰ＆Ｒ一辺倒です。
両毛線とか東武の支線区などは休日の昼間は本当に空気輸送といっても良く、経営母体が大手でなかったらどうなっていただろうかと。
まあ乗る分には楽でいいんですが（笑） 		 

師走のいろいろagain

 投稿者：高辻車庫  投稿日：2009年12月20日(日)10時58分31秒 		返信・引用 　編集済
  > No.1054[元記事へ]

ヒマジンさんへのお返事です。

> ●愛岐トンネルにまつわる妄想
> 既に頭の中には「トロッコ定光寺駅」構想もありました（爆）
> というか、定光寺の場合は破産した某ホテルの廃墟もありますからね。。

「トロッコ定光寺駅」は，線路の下ですね（笑）
某ホテル廃墟は，しばしば不審火が出ています。あそこは，行政的には春日井市なので，火が出ると，まず春日井市の消防車が出動するのですが，とても行きづらい場所です。もちろん，場合によっては瀬戸市や多治見市の消防車も出動するのでしょうが，建物自体が何とかならないものかと思います。できれば，トロッコ定光寺の建設用地に・・・。


> ●名鉄瀬戸線の、妙な乗りかえ案内
> 鉄道は事業者の違いを超えて広くネットワークとして活用した方が絶対便利だという思いがあるからでして、東京へ転勤してから特にそういう思いが強くなりました。
> でも、名古屋は事業者のプライドが強いのか、なかなかそうならないんだなあとちょっと寂しさを感じたというか。

走っている４０００系は見ても未だに乗る機会がないので，そのような案内がされていることを知りませんでした。普通，瀬戸線から高蔵寺に行くのにゆとりーとには乗らないですね（笑）。
東京だと，例えばＪＲでも駅や車内で東京メトロの運行情報が流されたり，またその逆があったりすることが，ごく当たり前にされていますね。
名古屋の場合，事業者のプライドというより，東京ほど乗り換え需要（情報の需要）がないのかも知れません。東京のように振り替え輸送ができる路線が多いわけでもないですし，定期券以外の連絡運輸はその存在を知らない人も多いのでは？
よく外国の鉄道と日本の鉄道では，案内放送の密度に大きな違いがあると言われますが，これも，東京と名古屋の文化の違いか，それとも，鉄道に対する需要の違いなのかと，Ｓｕｉｃａで東京メトロに乗るたびに考えます。あれほど，自動改札導入を拒んでいた地域があっという間に磁気券を導入をして，さらには，ＩＣカードの共用まで進んでしまうんですから。
名古屋の方がそういうことはやりやすいんじゃないか・・・と思うのですが，首都圏のスケールメリットはやはり大きいし，それだけの投資に見合う需要があるんでしょうね。

１０月の終わりに東京へ行きましたが，最後のパスネットの砦（笑）であった舞浜リゾートラインに乗ろうと自動改札にパスネットを通したら蹴られました。知らない間に，取り扱いをやめていたんですね。残金７５０円は無手数料払い戻しで，結局Ｓｕｉｃａで乗ったんですが，お上りさんは往々にしてこんなことがあります（悲）。 		 

師走はやはり忙しい

 投稿者：3159F  投稿日：2009年12月20日(日)09時27分1秒 		返信・引用
  > No.1054[元記事へ]

ずーっと書き込みしていませんでした｡
書きたい事は結構あったんですが…｡

レスからいきます｡

ヒマジンさんへのお返事です。
> ●名鉄瀬戸線の、妙な乗りかえ案内
> 先週久しぶりに瀬戸線に乗りました。
> 4000系増えましたね。最近の通勤型電車に共通するユニバーサルデザインで、液晶ディスプレイ方式の案内装置を含め、普段の通勤で慣れっこになっていることもあり違和感は全くありませんでした。
> ただ、大曽根到着時の案内放送に「？」という感想を。
> 「○○○、高蔵寺へはゆとりーとラインにお乗換です」
> ○○○の中は志段味だったか東谷山だったか忘れましたが、何よりも高蔵寺への足としてゆとりーとを案内していたのに驚きました。
> ちなみに地下鉄名城線やＪＲ中央線への乗りかえ案内は液晶ディスプレイの方に表示してましたが、音声では流れませんでした。
> いろいろ意見はあるでしょうけど、私は物凄く違和感がありました。
> 鉄道は事業者の違いを超えて広くネットワークとして活用した方が絶対便利だという思いがあるからでして、東京へ転勤してから特にそういう思いが強くなりました。
> でも、名古屋は事業者のプライドが強いのか、なかなかそうならないんだなあとちょっと寂しさを感じたというか。
> もっとも、単にゆとりーとの集客に協力したいという意味合いだけで他意はないのかもしれませんが。


｢志段味､高蔵寺方面はガイドウェイバスにお乗換えです｣
って放送でしたっけ？
そういえばガイドウェイバス以外の乗換え案内は無かったかも(汗)
言われるまで違和感がありませんでした｡


似たような話では､自社の乗換えであっても､名市交は到着時に英語のみの乗換え案内しかないところもあるので､少し困るんですよね｡
もっとも次駅案内時には流れますが｡


中部や関西の場合は､競合関係が成立しているからでしょうかね｡
関東は東京からＪＲも私鉄も放射状に広がるのであまり競合関係にならないところが多いのもあるかと思います｡


○山梨に住んで半年
山梨でも甲府ではなく､山向こう､関東よりに住んでいますが…
大学生､地域住民は電車やバスを使わないんですよね｡
富士急行線は高すぎる(日本一の高さ？)ことや､ＪＲは本数がまちまちなのも一因なんでしょうが｡
静岡なんかは(都市規模が違いますが)かなりのパターンダイヤなので､なんとかならないかな…と思ってみたり｡ 		 

師走のいろいろ

 投稿者：ヒマジン  投稿日：2009年12月20日(日)01時45分28秒 		返信・引用
  こんばんわ。
フロッピーに入れた年賀状用住所録データが壊れてしまい、ずっと修復してました。
普段フロッピーなんて全く使わないのですが、たまに使うとこれですから(苦笑)

●年末年始特割ドニチエコ
あっさり売り切れたようですね。私は手に入れられませんでした。
平日東京にいる身ではやはり無理でしたか。。。

●愛岐トンネルにまつわる妄想
【高辻車庫さん、中山道さん】
> 　むふふ。春日井界隈に近いところで、保存状態のよいＤ51は、どこかありますかねぇ（爆〜）。

> ヒマジンさんのウルトラ妄想（笑）は嵯峨野観光鉄道化と思ったのですが，中山道本線さんの方は，もっと壮大ですね（笑）。
ああいうフリをすれば、大体読めますよね（笑）
既に頭の中には「トロッコ定光寺駅」構想もありました（爆）

> あの辺，保津川ほど風情がある風景でもないですし，
というか、定光寺の場合は破産した某ホテルの廃墟もありますからね。。

●名鉄瀬戸線の、妙な乗りかえ案内
先週久しぶりに瀬戸線に乗りました。
4000系増えましたね。最近の通勤型電車に共通するユニバーサルデザインで、液晶ディスプレイ方式の案内装置を含め、普段の通勤で慣れっこになっていることもあり違和感は全くありませんでした。
ただ、大曽根到着時の案内放送に「？」という感想を。
「○○○、高蔵寺へはゆとりーとラインにお乗換です」
○○○の中は志段味だったか東谷山だったか忘れましたが、何よりも高蔵寺への足としてゆとりーとを案内していたのに驚きました。
ちなみに地下鉄名城線やＪＲ中央線への乗りかえ案内は液晶ディスプレイの方に表示してましたが、音声では流れませんでした。
いろいろ意見はあるでしょうけど、私は物凄く違和感がありました。
鉄道は事業者の違いを超えて広くネットワークとして活用した方が絶対便利だという思いがあるからでして、東京へ転勤してから特にそういう思いが強くなりました。
でも、名古屋は事業者のプライドが強いのか、なかなかそうならないんだなあとちょっと寂しさを感じたというか。
もっとも、単にゆとりーとの集客に協力したいという意味合いだけで他意はないのかもしれませんが。 		 
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