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ちびびんこさんへ

 投稿者:ちぇしゃ猫メール  投稿日:1970年 1月 1日(木)09時00分0秒
  直接ご本人に言えばいいのでしょうけど
ご本人とコンタクトを取る手段がないのでここで書かせていただきます。

>それにも関わらず謝らないのはなぜ?

謝ってますよ。
ただ誠意が感じられないだけで。

>あなたのご主人や友人がやったというのならその人たちの言い分もこちらで聞きたいですね。ぜ ひ、こちらに来るようにお伝えください!!

何か勘違いなさっておられるようですが
別に皆さんはそんな事望んでらっしゃらないのでは?
不正を認めているのだから、身内のしでかした事の後始末はニャわん太さんがするべきだ、と
言っているだけだと思います。
そんなにご主人やご友人の言い分がお聞きになりたいのでしたら
それこそメールでやり取りしてください。
別にニャわん太さんが憎いわけではなく、不正が許せないだけでしょう?
ニャわん太さんが一生懸命作ったサイトを楽しみにしておられる方もいるのです。
事を必要以上に大きくする必要はないと思いますが。
「不正」について誠意を込めて謝っていただけば済む話ではないですか?

鬼の首を取ったように攻撃的な書き込みをされていますが
あなたが色んなサイトでした行為も、同じくらい不快なものです。
掲示板の雰囲気が悪くなって迷惑している方もいるのです。
当然、迷惑だからとあなたの書き込みを削除された方もいらっしゃいます。
この場を借りて詫びるのではなく、あなたが書き込みを行ったサイトで詫びるのが筋じゃないですか?

ご自分の事を棚に上げて、攻撃的な発言をするのは筋違いではないでしょうか。
反感を買っているのは事実ですから
ハンドルとアドレスを控えておいたのは正解だったでしょうね。


 

参考までに

 投稿者:Celvisメール  投稿日:1970年 1月 1日(木)09時00分0秒
  自分で「もう終りにしよう」と書いておきながら蒸し返すようで何ですが(^ー^;
「2度目のアクセスがだめだった」との事ですが、あそこの投票システムは重複投票は上書きをされるだけで、
アクセスは何度でもできますよ。たまたまその時は混んでいただけでしょう。
 

たしかに

 投稿者:Celvisメール  投稿日:1970年 1月 1日(木)09時00分0秒
  そうですね。今回の場合不正投票そのものよりも、その後のニャわん太さんの対処の方が
問題という気がしますね。
わたしもちょっと「東芝問題」と似ているな、と感じました。

でもね、もうそろそろ、終わりにしません……?
 

おはようございます。

 投稿者:まりりん。メール  投稿日:1970年 1月 1日(木)09時00分0秒
   はじめまして。ずっと傍観していたのですが、私も一言・・・
ニャわん太さんの「主人と同僚がやった事だ」というのも言い訳としてはかなり苦し
いと思いますが、
それが嘘だという証拠もありませんので、それが真実と仮定した上で書きます。

 他の方々もすでに書いていらっしゃるようですので、だぶってしまいますが、やは
り不正があった事を知っていて止めなかった以上、
どう言い訳を並べてもニャわん太さんがされたのと同じ事だと思います。
>別に私個人としてはそこまでして、1位になりかった訳ではありませんので
>そんな小細工の知識は必要ないです。
との事ですが、それではなぜ、御主人や同僚が不正をしているのを知っていて止めな
かったのでしょうか?矛盾していると思います。
逆に、
>どうしてもうちの子に1位を取って欲しかったので、不正をしました。
と言うのなら、同じ猫好きとして、理解出来なくもありません。
うちのマリリンは黒猫で、はちわれの会とは縁がないのですが、
もしもうちの子が出場していたとしたら、私も1位を取りたいあまり、同じ事をしない
とは言い切れませんから。
ですが、自分が望まないのに自分の知人が不正をしているのを知ったら、私なら、止
めます。
たとえ私のためにやってくれているのだとしても、結果的に非難されるのは私ですし
本当にマリリンを可愛いと思っているから、不正などして反感を買いたくありません
もの。
それに本当は1位なんかじゃないっていう事を自分自身が一番よく知ってるなんて、
悲し過ぎるじゃありませんか?最下位になるより、ずっとずっと何倍も、恥ずかしい
事だと思いますよ。

 ニャわん太さん。やはり、ここは、妙な言い訳を並べるよりも潔く謝罪なさった方
が得策かと思います。
「ごめんなさい」と表面上は書かれていますが、それまでの流れを見ると本当に悪い
と思ってらっしゃるようには、とても見えません。反省するポーズだけなら、猿でも
できます。
どうか、個人的な感情から他人を攻撃されたり言い訳を並べられたりするよりも、
一刻も早く皆さんとの関係の修復につとめられるよう、切に願います。
ニャわん太さんが攻撃なさっているちびびんこさんにしても、ニャわん太さんなり同
僚の方なりがあのような不正をしなければ、こんな事は書かれなかったでしょうし、
はちわれ管理人のももさんも、こんなに事が大きくなる事を、決して願ってはおられ
ないと思いますので・・・
過ぎてしまった事は仕方ありませんが、信頼を取りかえす努力をすることは大切だと
思います。

 万一、今回の事が原因ではちわれの投票所がなくなったらと思うと、心配です。
私もたのしみにしている一人ですので・・・
本心を言ってしまうと、今回の投票はなかったことにして、もう一度最初から今度は
不正なしで正々堂々とやりなおしてほしいと思っているのですが、
もう今月度の投票で盛り上がっていますし、来月度の猫ちゃんまで登録されているの
で、それは無理でしょう・・・

 それでは、また。
今度はこんな話ではなく、もっと明るい話題で盛り上がりたいですね。
 

すみませんでした

 投稿者:ちびびんこ  投稿日:1970年 1月 1日(木)09時00分0秒
  きどん さんへ

確かに、複数の掲示板に書きこんだのは行き過ぎだったかもしれません。
ご迷惑をおかけしたこと、申し訳ありませんでした。この場をお借りしてお詫び申し上げます。
 

誰がやっても同じ事。

 投稿者:ちびびんこ  投稿日:1970年 1月 1日(木)09時00分0秒
  卑怯だと言われようが何と言われようが、ハンドルやアドレスを明かすつもりはありません。
アドレスを明かせば嫌がらせメールを送られるかも分からないし、ハンドルを明かせば私のHPが
分かってしまうのでそちらに嫌がらせされそうですからね!

だいたいね、不正があった事をはっきり認めておきながら、「あれは私のやった事じゃない、身内
と知人がやった事だ」ってどういう事かしら?
誰がやったにせよ、あなたは不正のあった事を認めている。それにも関わらず謝らないのはなぜ?
あなたのご主人や友人がやったというのならその人たちの言い分もこちらで聞きたいですね。
ぜひ、こちらに来るようにお伝えください!!

それにしてもどうして一言謝ればすむ事に、これだけくだくだと言い訳しなければならないの?
そっちの方がよほど不思議ですよ!!
 

はじめまして。

 投稿者:たらにゃんメール  投稿日:1970年 1月 1日(木)09時00分0秒
  こんにちは(こんばんわ?)。たらにゃんです。
私も毎月「はちわれ」楽しみにしている一人です。投票はたまにしかしていませんが、
毎月いろんな猫ちゃんに会えるのが楽しみです。「はちわれ」サイトで知り合って親しくなったネット友人も何人かいます。
それにしてもなんだか大変な事になっているようですね。あちこちで不正についての書き込みを見て、心配になりました。
私も、たかが個人サイトの人気投票の不正くらいで大騒ぎするのは馬鹿げているとは思うのですが、
「はちわれ」ファンとしてひとこと言わせてください。

今回のはちわれの投票結果は、見ていてとてもつまらない物になってしまいました。
1位から4位までの猫ちゃんと、5位以下の猫ちゃんとの票が不自然なほど広がり過ぎていて、
明らかに組織票による物である事が見てとれるからです。
毎月どれくらいの投票があるのかまで記憶はしていませんので、この数字がどれくらいの物なのかは分かりません。
ですが結果としてこれだけの騒ぎを引き起こしておいて、「私のやった事ではない、私の周りの人間がやった事だ」
という言い訳はどうでしょう?
きどんさんもおっしゃっている通り、目の前で不正が行われているのを「あえて止めない」というのは、同罪だと思うのですが。

ちびびんこさんの書き込みも確かに好感の持てるものではありませんが、それに対するニャわん太さんの書き込みはそれ以上に不快に感じます。
私もどうして「腹が立ったから不正してやったのは当り前」という考え方に至るのか、理解できません。
御自分のサイトで言い訳するよりも、はちわれの会や、関係者さんのサイトで、きっちり謝罪なさるべきではないでしょうか。

済んでしまった事は仕方がありませんが、その後どういう行動を取るかで、ニャわん太さんに対するみんなの気持ちは変わると思います。
今のこのニャわん太さんの言動を見ている限り、とてもニャわん太さんに対して他の方たちの理解が得られるとは思えません。
ちびびんこさんに対して腹を立てる前に、御自分のおっしゃっている事を、よく読んで、考えてみてください。
あなたやあなたの周りの方のお陰で、どれだけたくさんの人が迷惑を被り、つまらない思いをさせられたか。
それに対しての『誠意を尽くした』返答がこれでは、あまりにも情けなさ過ぎます。

乱文、失礼致しました。
 

なんだか…

 投稿者:きどんメール  投稿日:1970年 1月 1日(木)09時00分0秒
  ニャわん太さんの文章って、AKKYさんの文章に似ている(爆)。
(AKKYさんについて知らない方は、「東芝問題」を検索してみてね)
 

ウチの掲示板にも…

 投稿者:きどんメール  投稿日:1970年 1月 1日(木)09時00分0秒
  やー。なんかお祭り騒ぎっすね(爆)。

ウチの掲示板にも、今朝方?(99/09/05(Sun) 03:55ですわねん)同じカキコがありましたわん。
どこでURL調べて来られたんかなーと不思議に思ってたんですぎゃ、そうですか、エントリー
してたみんなのところにってコトは、登録所から探して来られてたんですねぃ(^^;。
恐れ入りますですm(_ _)m。

ちびびんこしゃんねー、おっしゃる事はごもっともだし、お怒りも理解できますぎゃ、
複数の掲示板に書き散らすっちうのは、あんまし感心できんですよ(^^;。
しまいにゃ「荒らし」認定されちゃうぞー(爆)。
まぁ、メアドを入れないとかハンドルを変えるとかいうのは、わし的には個人の自由だと
思ってるんで、何とも言えまへんが。例え入ってても、それがどこの誰やとかって分かる訳
やなし。分かったところでどないなるモンでもなし。
にしても「どうせ」とか「なんか」とかいう言い方は、ちっとカチンと来るぢょ(^^;。

こっからはニャわん太さんべ。
わひの言いたい事は、ほとんど先にちぇしゃ猫さんが書かれちゃってるので(^^;、あまし
くどくど言う気はないですぎゃ、
わひは、「ある人の発言に怒って…」っていうのを読んでねー、
「ほならわひらは、八つ当たりの道具にされたんかいぃぃぃ!!(-"-)」
って思いましたわ。
「わしらが一体ナニしたっちゅうんぢゃオラァァァ!!!(-"-メ)凸ともね(笑)。
(わひは別に893な人でわないよ(^^;。単に口の悪い関西人なだけでふ(笑))

べつにね、たかだか(っていっちゃうと、ももしゃんにしつれいかも知れんが(^^;)お遊び
の人気コンテストで、不正する人がいよーが、そんなんは別に構いませんわ。
現に、他のお猫様の票も、よくよく見れば、明らかに組織票とか同じ人の複数投票ってのも、
結構あるしね。同じ企業のドメインとか同じIPだったりとか。
それに賞金が100万円くらい出るとでも言うんやったら、わしも不正するかもしれんし、
今回みたいなんやったら、下手したら訴えるかも知れんけど(爆)。
それに誰がなんちうても、みんな「自分ちのお猫様がイチバンかわいい」の知ってるんやから、
結果なんかどうでもええんですわ、楽しめさえすれば。正味のハナシ。

まぁ現在のネットの穴だらけのシステムでわ、不正は防ぎようはないんぢゃないかと思うんね。
まして個人で管理できる範囲には限界があるんやし。
だからこそももしゃんがいろいろ注意書きを書いてらっさるんだと思うし、そこはそれ、
結局は各個人の良識に任せるしかないと思うんですわ。

そやけどね、やっぱし一番良くなかったのは「場をシラケさせてしまった事」やと思うんね、
わしは。
不正するならするで、もうちっと上手にやらにゃ(爆)。
たくさんのプロバに入って、景気回復に一役買うもよし、日本全国のいろんなAPにつないで
NTTを儲けさせてあげるもよし(笑)。
同じIPでも、せいぜい2~3票の複数投票なら、まだ笑って見逃せても、あれぢゃねぇ…(^^;。
あれぢゃー、八つ当たりされたわしらや、場をシラケさせられたももさんが怒るのも、
しょうがないですわ。

ちなみにももさんの発言を引用されていらっさいますが、まぁももさんの立場としては、
他に言いようがなかったんやないの(^^;?
それをタテにして、さも自分の行動を正当化しようというのは、ちょっとなぁ…。

なんや結果的にくどくどと長うなってしまいましたわ(^^;。すんません。
ただねぇ、他所でも書きましたけど、「腹が立ったからと言うて、何をやってもいい」訳では
ないっちうのとかは、先にも書いた通りちぇしゃ猫さんと同じ意見だす。
目の前で不正が行われてるのを見てたんなら(っちうか知ってたんなら)、それを止めるのが、
ニャわん太さんのつとめやったんとちゃいます?
 

横ヤリ失礼いたします

 投稿者:ちぇしゃ猫メール  投稿日:1970年 1月 1日(木)09時00分0秒
  初めまして。突然の書き込み失礼します。
今日の朝方、ちびびんこさんという方が私の友人のサイトにあるBBSに
「不正があったので、それのやりとりを」と書き込みをされました。
はちわれの会には友人達が何度かエントリーしているので
そこで問題が起こったということで少し調べてみたのですが
エントリーされた方のサイトに同じ書き込みが少なくても4箇所で確認されました。

不正は確かに良い事ではないし、怒る方がいても不思議ではありませんが
ハンドルを変えている所やメールアドレスを載せていない点など
「証人になって欲しい」と言うわりには書き逃げしようとしているだけ、という
感じを受け、この方の書き込みを非常に不快に思いました。

しかし、それに対するニャわん太さんの書き込みを見て、不思議に思った事があります。
下の文章はどう読んでも「腹が立ったから不正をしても当たり前」という風にしか
とれませんが
腹が立てば、不正が正当化されるとお思いなのでしょうか。
「組織票なんかに負けるな」というコメントは
はちわれの会では、毎回当たり前のように出てくる言葉です。
「組織票は勘弁してください」と、わざわざ注意書きが書いてあるにもかかわらず
組織票を集う方がいらっしゃるからです。
それを「それ程腹が立った」と、不正がまるで仕方のなかった事のようにおっしゃられるのは
どうしてなのでしょうか。
腹が立ったという事を理解すれば、不正が許されるかのようにお書きになっておられるので
その感覚が理解できません。

あなたのご主人とその同僚の方が行った行為であって
ご自分には関係ないとおっしゃっているような印象も受けますが
すべては「あなた側」で行われた事でしょう?
不正はあったけど、自分は関係ないしメダルも辞退したんだから文句ないでしょ、と
開き直られているような感じがします。
怒ってらっしゃる方はちびびんこさんだけではありません。
謝ってらっしゃいますが、下の書き込みでは誠意を感じられません。
あなた方の不正のせいで
まったく関係のないサイトのBBSに、不快な書き込みをされている方がおられるのは事実です。
その方を煽るような発言もできる立場ではないのではないでしょうか。

ハンドルを変えて、メールアドレスも載せずに抗議するのも正しいとは思いませんが
「組織票なんかに負けるな」というたった一言に、お怒りになられて不正を行えるような方が
あなたについてらっしゃるのですから
メールアドレスを公開して、嫌がらせをされたらどうしようと
不安になる気持ちも十分にわかります。
強く発言なさる前に、ご自分のしてらっしゃる事を考えてみてはいかがですか?

私は猫好きさんに悪い人はいないと思ってます。
ちょっとした言葉のやりとりが、捉え方ひとつで与える印象を大きく変えると思います。
どこかで誤解が生じているのかもしれませんが
ご自分が当事者であるという事を忘れないでください。

長々と失礼しました。
 

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